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■ 行列の出来ない相談所＜復刻版＞

1 名前：ＫＹ：2008/06/08(日) 19:34:01 ID:jIK8G2ihO

何かトラブルがあったらしく、スレが消えてしまったので改めて立てます。


※以下の条件に当て嵌まらない方は書き込みをご遠慮願います。

・本気で悩みを解決したい方

・他者の意見を内容に関わらず、幅広く受け入れられる方

・誹謗・中傷をされない方

なお、書き込む際に断りは不必要ですので、どなたでもお気軽にどうぞ。悩みの種類は問いません。

(当スレは光さんと共同で経営しております。)

2 名前：光 ◆M9EpYeTH9c ：2008/06/08(日) 19:41:53 ID:4I3d0ffU0

新生スレだね＾−＾
俺のわずかな知恵でよければいつでも貸すよ （笑）

3 名前：葵：2008/06/11(水) 21:06:10 ID:U2djxnf10

こんばんわッ★

ずっと大変で、来られなくてスイマセンッ。。。


その後のことを話します。
お父さんわ、泣きながら、土下座して、ｱﾀｼとお母さんに謝りました。もう一度からやり直そう。
ッて、お母さんわ、優しいので、お父さんを許しました。

その時わ、ｱﾀｼわまだ、お父さんを許せなかったので、
でも、お母さんがｱﾀｼに「もう、お父さんも反省してるんだし、許そう」
ッて言ってｱﾀｼわ、「うん。わかった。」
ッてお父さんを許しました。
でも、何日かして、お父さんの会社(会社ッて言うか、お父さんの仕事わ、美容師です。)
が潰れて、

お父さん...居なくなっちゃた。

今わお母さんの実家です。

いろ0z相談にのってくれたッ光サン★KYサン★今までｱﾀｼの相談に、
のってくれて☆ありがとうございﾏｽッ

本当にッ2人にわ感謝してますッ☆

4 名前：光 ◆M9EpYeTH9c ：2008/06/11(水) 22:28:07 ID:dh8L1PIL0

＞葵さん
結果として家族はばらばらになってしまいましたね…。
これから先、お母さんを支えてあげてください。
つらいときはいつでもどうぞ＾−＾



PS:お母さんの状態はどうですか？

5 名前：ＫＹ：2008/06/11(水) 23:24:13 ID:BCFi7EvDO

>>3
そうですか・・・
大変残念に思います。何も力になれず、とても感謝されるような事が出来たとは思えません。

せっかくのやり直せるチャンス・・・残念です。




今後のお母さんの容態が心配です。何かあったら、手遅れになる前に、無理矢理にでも病院に連れて行ってあげて下さい。

6 名前：キティーちゃん　21歳なり(*^_^*)：2008/06/14(土) 08:57:44 ID:zpUz1+L60

メルトも一部に「よしピーに冷たくされた夢見た」や「○○君に彼女居る噂が・・」と愚痴を
聞いてほしくってメールしたら今朝「不愉快になる」と言われたし・・・
これって本当に友達なのかな・・・
ほかの友だちはちゃんと愚痴聞いてくれて「気の毒だね」って言ってくれるのに・・・・

7 名前：ＫＹ：2008/06/15(日) 19:09:42 ID:ID7mcTO6O

すみません。
最近忙しくて全然来れてませんでした・・・


>>6
愚痴ばかり聞かされて、不愉快になる人もいると思いますよ。
聞いた後に「気の毒に・・」と思う人もいれば、「で？私にどうしてほしいの？」と思う人もいると思います。

友達が愚痴るための相手だというのなら、それは少し味方を変えた方が良いかもしれませんね。
友達であるなら、どうするべきかを相談するべきです。漠然としたただの愚痴は相手も返事に困りますしね。

8 名前：ＫＹ：2008/06/15(日) 20:31:05 ID:+bwr+KTKO

>>7の書き込み訂正です

誤)味方

正)見方

すみませんでした。

9 名前：キティーちゃん　21歳なり(*^_^*)：2008/06/15(日) 20:38:03 ID:xClOpsVz0

ハイ、あれからウチも反省して誤ったら許してくれて、仲直りが出来ました☆
ご心配おかけしました。。素

10 名前：ＫＹ：2008/06/16(月) 00:41:02 ID:uyCy+JtXO

>>9
そうですか。良かったです。



友達は辛い時に必ず助けてくれる存在です。

そんな大切な仲間を「愚痴を聞いてくれない」等の理由で無くすのはあまりにも惜しいことですよね？

ちゃんと相手側に立って
「このメール(発言)を見たら(聞いたら)どう思うだろうか？」
「不快な印象は与えないだろうか？」
等をよく考えた上でコミュニケーションしていくことが大切ですよ！

11 名前：仮面を付けし者 ◆bAzrDv.Bkc ：2008/06/16(月) 19:17:29 ID:mtIUquQ/0

少し失礼するよ

俺は部活ではごく平凡な方だ
だが俺の性格上どうしても後輩の面倒を見る
部長は部活の中に彼女がいるためあまり役に立たない
副部長（同学年）はふざけているため部長と同じ
そこで俺が色々と教えている
部活時の俺はそんな感じです
だが他の時は全く違います
名前の通り仮面を付けているのだろうか？
後輩は学校に入る（普通だな）
そのときも少し面倒にのいい先輩の仮面を付けているのかもしれない
少し気になる女子の前でも素の俺があまり出せなくなっている

これから俺はどうしたらいいのでしょうか教えてくれますか？

12 名前：ＫＹ：2008/06/16(月) 21:08:35 ID:wLL4LbkAO

>>11
よく分かりますよ。自分もそうですから。

そのままではダメでしょうか？自分はいい人間を演じていれば、誰にも不快を与えずに済むと思っているのですが。
無理して素をさらけ出して、それで失敗するのなら、少しくらいの仮面ならかぶっても構わないと思いますよ。

13 名前：仮面を付けし者 ◆bAzrDv.Bkc ：2008/06/16(月) 21:27:09 ID:VBl3t/P20

まぁそうなんだろうな
けどたまにこのままでいいのかとか
仮面の方が本当の俺なのか？
とか思ってな少し不安になるのだよ

たまにだがな

返答感謝します　ありがとう

14 名前：ＫＹ：2008/06/16(月) 22:29:20 ID:mSkFiUoUO

>>13
マージナルマンという言葉をご存知でしょうか？
子供でも大人でもない時期にいる人間の事を指しますが、そこでは自分の判断に自信がない、劣等感を感じる等の葛藤に捕われるのはしごく当然の事です。
フラストレーションから引き起こされる適応行動。それが故に自分を捜し求めるアイデンティティ。
恐らくあなたはこの時期に差し掛かっているのではないでしょうか？

自分から言える事は、答えはその人自身によって異なります。そのままと言う人もいれば、変えようという人もいる。無理に結論を急がずとも自然と答えは出ますよ。

15 名前：仮面を付けし者 ◆bAzrDv.Bkc ：2008/06/17(火) 06:30:20 ID:ggEwZ/eZ0

そうか

自然に見つかるのか・・・・・

感謝します　ありがとう

16 名前：葵：2008/06/17(火) 18:14:10 ID:utSyXz/R0

あの...お母さん、ｱﾀｼが近づくと、震え上がって、...

もう、一週間近く、何も食べてないし、
部屋も暗くて、ベットの隅で体育座りで泣いてるんです。

無理に食べさせても、すぐ吐いちゃうんです。
お願いです。どうしたら、お母さんわ元気になれるんでしょうか？

17 名前：光 ◆M9EpYeTH9c ：2008/06/17(火) 22:10:25 ID:DStJaJ+e0

葵さんを見ると震える…。なんででしょうねぇ。
部屋に引きこもってるのですか…。これは…

早急に精神科への受診が必要ではないでしょうか。
お母さんはいま鬱状態にあるのでしょう。このまま放っておくのは危険かと思います。

おばあちゃんとはすぐに連絡とれますか？
おばあちゃんに付き添いしてもらって病院へ行くのが良いのですが…。
精神科のある病院へ電話をして今のお母さんの状態を話し、どう対応すれば良いか聞くのもいいでしょう。
その時に「診察に来てもらえないか」と尋ねてみては？

18 名前：ＫＹ：2008/06/17(火) 22:18:19 ID:vdP8Ly+hO

>>16
光さんの書き込まれたのが最善だと自分も思います。

19 名前：ＫＹ：2008/06/24(火) 11:47:27 ID:u2nrwYdqO

最近は少し余裕が出来て、ここに顔を出せるようになりましたので、また悩み相談受け付けます！

(休止してた？笑)

些細な事から深刻な事まで幅広く受け付けますので、気軽にどうぞ。
(>>1の書き込み、それほどシリアスに捕らないで下さいね)

20 名前：美空 ◆y..B.cBGkU ：2008/06/26(木) 12:35:59 ID:FiE5F3dzO

はじめまして。悩みといえるかどうかわからないのですが;
元同級生の事で少し。
私には小学生時代から付き合いのある同級生がいるのですが(所謂、腐れ縁という奴ですね)
先日、その子から久々に会わないかと電話をもらったのですが、会うかどうか決め兼ねていて。
彼女とは約一年程前にも同じ事を言われて承諾したのですがその時の事がトラウマ？みたいになっていて躊躇しているんです。
一年程前の話なのですが、成人式の日に会おうと、前の日に連絡があったんです。
私は式典には出席しないので彼女が式典が終ったら、正午頃に電話するという内容でした。
成人式当日、11時半頃から電話の聞こえる範囲で用事していたんですが約束の時刻に電話はなく
夕方5時半になって、かかって来たんです。聞けば友人と遊んでいたとの事で
6時に、彼女の自宅の最寄駅へ来てくれと言われて、10分前に着く様に行ったんですが6時半になっても現れ無くて、門限の7時に間に合う様に慌てて帰ったんです。
家に着いたとたんに電話がかかって来て、今着いたと言われて・・・。
流石に今から会うのは無理なので、待っていた事と明日は仕事だからと事情を話して
断ったら、「そうなん？自分も明日仕事だから今からは会えないわ。じゃあ」
と、あっさり切られて。確かに今から会おうと言われるよりはましで
電話待ちの5時間程も電話の傍でという条件付きとはいえ用事は出来ていたし
彼女の性格はある程度知っているので腹が立つって事でも無かったのですが
流石に今回も同じ事になってしまうと、ちょっときついので、迷っていて。やはり去年会えなかったから
会ってあげるべきなんでしょうか;(¨；)

21 名前：美空 ◆y..B.cBGkU ：2008/06/26(木) 12:38:28 ID:mVu+Dc29O

彼女とは去年、私が携帯を買った時にも一悶着あって。いつも
私のいない時間帯にかけてきて、私にかけ直す様に親に頼むので、
私が家電から彼女の携帯にかけるはめになって電話代もばかにならないので
携帯の番号を教えたんです。そしたら毎日の様にかけてきて、電源を切っていたら怒られたり。
それで少し口論になってしばらく、音沙汰なかったんですが
今回また家電に普通にかけてきて。また自分がかけ直す事に。
彼女ももう大人なので、もう少し気遣いを覚えてほしいのですが、指摘するとふて腐れてまともに取り合ってくれません;
そのくせ私の事を親友宣言して、なんでも頼って来るのです。
自分は親友じゃないと言うと怒るんです。彼女とは縁を切っても良いのですが相手が承諾してくれません。
昔から喧嘩したら家電、文句を言ったら中学時代の友人に言い触らす。
を繰り返しされて来たので、またやられるんじゃないかと下手に切れない状態なのです。
どうすれば良いのでしょうか。(。。；)
それと、自分の事も解決出来ない奴が、注意したり他者の相談にのるのは、やはりお門違いという物なのでしょうか？
長文、駄文で失礼しました。m(__)m

22 名前：ＫＹ：2008/06/26(木) 13:54:19 ID:nT4F9iF1O

>>20
その遅れ方は半端じゃないですね・・・美空さんが怒らないのが不思議なくらいです。
親しき仲にも礼儀あり
相手が親友だと言うのなら、なおさら遅刻については言及すべきでしょう。
相手が相手だけに、少しなりとも怒るべきではなかったかと思います。

さて、今回会うか会わないかについてですが、とりあえず会ってあげるべきではないでしょうか？
勿論、会う前には遅刻について言っておくのをお忘れにならず。
もし許容範囲外の遅刻をした場合、その時は上手く縁を切れるはずです。相手も文句は言えないでしょうしね。

23 名前：ＫＹ：2008/06/26(木) 14:08:54 ID:oPjuC2YfO

>>21
次に電話の件ですが
いますよね。そういう人。自分はそんな時、メールで用件を聞くのですが、メールアドレスはご存知ないのでしょうか？

また、本当にどうでもいい友達なら電話を折り返す必要はないのではないでしょうか？
かけ直さなかった事を聞かれても、「忘れてた」で済ませれるはずですし（向こうには大遅刻の経歴がありますからね。）また、どうしても伝えたい事がなら、向こうからまたかかってくるはずです。それが普通です。
かかって来なかったのなら、所詮その程度の用件だと見なしても大方間違いないかと思います。

24 名前：美空 ◆y..B.cBGkU ：2008/06/27(金) 00:13:58 ID:YYnsQz0nO

>>22-23.ＫＹさん＞早々のお返事ありがとうございます。
やはり会ってみるべきですか。頑張ってみます。
何故、怒らないかというと私はいじめに慣れているせいで、同級生に大概な事をされても「またか」とかそういう程度で済んでしまうんです;
同級生(の友達)とは私にとっては利用価値のある時だけ近いてきて、自分の都合ですぐに裏切る者という認識で、
そんな事に一々腹を立てていると身がもたないですので;
昨年の事をもう少し付け足しますと、最初に待っていた時に2、3回、彼女の携帯にかけたんです。
その時は、電源が入ってないとかで繋がりませんでした。
その時点で彼女の事だから忘れたか友達と遊びに行ってるんだろうと察しはついていたんです＾＾;
そして最初の電話の時に、約束を忘れていたのかと聞くと
「忘れてなかったけど、つい。」という返事
更に「ごめん。待った？」と。流石に反応の悪さに
少し皮肉を込めて「別に。5時間半程な」と言ったんですが
あろう事か彼女に皮肉は通じなくて「え？うそ〜。そんな待ってたんだったら電話くれたらいいのに」
とか言う意味不明な反論をされて;もちろん「電話したけど電源入ってなかったっぽいよ？」
って言ったんですが、普通に「ごめん、ごめん。それより〇〇ちゃんがさぁ〜」と
今まで会っていたらしい友人の話をされて。。。
もう此処まで徹底されると反論する気も失せるというか;(あ、そうなんだ)みたいな。

25 名前：美空 ◆y..B.cBGkU ：2008/06/27(金) 00:15:46 ID:ahcoWkD9O

普段からそんな調子なので、電話もこちらからかけないと夜中とかでも普通にかけて来るのです;
理由は全てただ喋りたいだけなのだとか。
メールは形が残る為、電源切っていたからと言い逃れ出来ないので、
究極の言い逃れ、「ｉモード契約してない」と言い張って教えていません;
更に電話無視は前にやった事があるのですが、
かけて来なかった事をめちゃめちゃ文句言われた揚句、そっちも忘れてる事あるだろうと
反論したところ「そっちも忘れたからお互い様」「そんな人と思わなかった」
というのを、もう少し嫌みっぽく言われて、流石にかちんときたので
それ以来、やってないんです;元々、かけてきたら折り返しかける。
約束時間より早めに行く等は常識の範囲だと思いますので、
相手がルーズだと分かっていても、つい10分20分早めに行ったり
折り返し電話したりしてしまうのです。私まで、いい加減だと思われたくはないですし
彼女の方が常軌を逸していると思うのですが。
初めて会った時から自分が上だと思っている様で最初に言われた台詞も「友達いてないんやろ？あたしが親友なったるわ」だった気が。
結局いじめられっ子同士、一緒にいれば良いという感じになってしまい、
いつまでも、子供っぽい反応で。もう大人なので、それぞれ生活があるんだと言っても理解してくれないのです;
何だか愚痴になってしまい申し訳ありませんm(__)m

26 名前：ＫＹ：2008/06/29(日) 21:38:45 ID:fRW9XTkzO

>>24-25
返信遅くなり申し訳ありません。

思うのですが、相手に合わせすぎなのでは？
カチンと来る事が頻繁にあるのなら、早々に縁切るべきですよ。
自分ならそんなやりとりがあった上で、５時間待たされたら間違いなく文句だけ言って、すっぽかしますね。
一般的にも同じような行動をとると思いますよ。
そして、根本的にその友達はあなたの事を「利用」程度にしか考えてはないのではないでしょうか？
電源切っといて、その返答・・・確信犯見え見えじゃないですか。
今度会った時は、なるべく下手に出ないように接するべきだと思います。

27 名前：美空 ◆y..B.cBGkU ：2008/06/29(日) 23:54:41 ID:k6XS2wJjO

>>26ＫＹさん＞お返事ありがとうございます。＾＾
やはり、甘やかし過ぎ？なのでしょうかね(¨;)
理不尽に思う事は割と文句は言う様にしているのですが(-_-);
というか彼女は別に私にだけ、そういう反応なのではなくて
誰にでも、同じ事をする様で。そして周りは、やはり早々に見放すので、
最終的に拒否らなかった私に、お鉢が回って来るという感じですね;
そのまま放置していると大変な事になるんじゃないかと勉強やら対応やらの面倒を見ている内になつかれた?という感じで＾＾;
質が悪いのは彼女がそれを自覚して無い事なんです
だから指摘しても「そんな事ない！」と反論して来るんです。
同級生達もからかい目的で一時的に友達として近づいて来る事があったんですが彼女は普通に友達がいると思っていて、
私が指摘すると私が友達がいないので、やっかみだと思うらしく
「私には友達がいる。けどあんたは、私しかいてないでしょ」と言って来るんですね。
仕方ないので、そこで話を止めてしまうんです。(だったら少し困れ)と思ってしまって;
けど、鈍いのか何なのか大して分かってないみたいなんですが
裏切られると私のところに戻って来ると。その時ばかりは流石に傷つくらしく
泣きついて来るので「だから言ったやろ‐‐；」って私が慰めたりして。
結果、高校を別のところへ行ったのですが人間関係が悪くて、辞めてしまって
私が拒否らなかったのが裏目に出たかな；と少し責任を感じて
縁を切らなかったら、そのまま、ずるずると成長しないまま大人になってしまったという；
そういう意味で少し責任は感じるのですが実際には５年近く会っていない間柄
性格を改善しなかった彼女にも責任があるのでは、とも思う訳で。
もちろん、長年突き放さなかった私にも責任が無いとは言えないので
彼女の性格が改善されるまで付き合ってあげるべきか、
彼女の責任と割り切って縁を切るべきなのか迷っていて(。。；)
とりあえず昨日、電話があって来週末に会う約束をつけました。
面と向かえば率直に伝えられる事もあるかと思うので、頑張ってみようと思います。m(__)m
言いたい事を言ったら少し、気持ちが楽になったので何とか頑張れそうです。
＾＾ありがとうございます。長文失礼しました。

28 名前：ＫＹ：2008/06/30(月) 00:17:39 ID:FTvu2AfqO

>>27
そうですか。まぁ少しでも楽になったのであれば良かったです。

しかし、一つ言っておきたいのは、心理的成長が見られないという点に関し、あなたには一切責任はないかと思います。
周りの人間が成長を妨げるというのは不可能です。
ただ単に本人のわがまま、自己中心的感情の赴くままに成長してしまった。それだけの事です。
本人に意識があるのなら、それなりになれたはずです。しかし本人に自覚が無かった、そのために他人の事を考えれない、羞恥心の薄い人間になってしまったんでしょう。

29 名前：美空 ◆y..B.cBGkU ：2008/07/01(火) 22:57:44 ID:P+wniWA7O

>>28ＫＹさん。
そうですか、そう言って頂けると気持ちが少し楽になります。＾＾゜
ありがとうございます。
自分は今まで彼女の事を余り人に言って来なかったので、一度、誰かに聞いてほしかっただけなのかも知れません。
まだ会っていないのに、随分わだかまりが無くなった気が致します。＾＾゜
また週末になったら、いろいろ言うかも知れませんが。＾＾;
とりあえず現状維持して頑張ります〜！m(__)m

30 名前：美空 ◆y..B.cBGkU ：2008/07/06(日) 21:49:42 ID:HFRHAkAGO

ＫＹさん＞お久しぶりです。今日、例の彼女と会う約束だったのですが、
彼女の方が仕事が入ったとかで先送りになってしまいました。＾＾;
今回は前日に連絡が来たので、彼女にしてはましな対応だったかと。
くだらない相談ですのに長々となってしまい申し訳ありません。m(__)m;
また状況に進展があれば、お話致します。<（__）>


PS.他スレを拝見して思ったのですが、意外とお若いのですね。＾＾
しっかりなさっていらっしゃるので、年上の方だと思っていましたよ。＾＾;
年上の愚痴なんぞ聞かせてしまって申し訳ありません。＾＾;
最後になりましたが、お体にはお気をつけて下さいね。お大事に。＾＾

31 名前：ＫＹ：2008/07/07(月) 09:01:04 ID:lvbPgqEF0

>>30
そうですか。
でもまぁ前日に連絡が来たのなら、一般常識はあるのかな？と思えないこともないですね。
何かあればどうぞお書き込み下さい。

ＰＳ.若輩者の自分が年上の方々に口をきくのはどうかと、毎回思っているのですが、そういっていただけると大変嬉しいです。
（年上の方であれば「光さん」がいらっしゃいます。）
愚痴でもなんでも相談があればいつでもいらして下さい^^

32 名前：光 ◆M9EpYeTH9c ：2008/07/07(月) 11:59:53 ID:4l4gfyJY0

光さん登場♪＾−＾ｖ

KYさん。光さんはKYさんの「相談に対する返答」を素晴らしいと思ってますよ＾−＾
まだ若いのは確かですが自信を持ってください。

草葉の陰より応援してます（ぇ）(★´・ω・):;*｡:;ブッ

33 名前：美空 ◆y..B.cBGkU ：2008/07/08(火) 23:55:25 ID:gLg03MlWO

>>31ＫＹさん
そうですね。まぁ彼女の方が、社会人歴は長いので仕事関係ならしっかりしているという事らしいです。
ただ普段とのギャップが、すごいので自分も戸惑う事が多いのですが＾＾;
この間も断りの連絡だというのに「仕事休めばいけるけど」等と言うので
こちらがあわてふためき「そんな事言わずに仕事行っておいで＾＾;」
と言いくるめるのに、時間を割いていたり;かと思えば仕事の話は自分より上で。
つい(それが分かるなら、こっちも理解出来るんじゃぁ？)と思う事がありますね。＾＾;
それが、やはり甘えなのかな？、と思って聞いているのですが。＾＾、


＞PS.いえいえ、それだけしっかりなさっていれば歳なんて大した事では無いですよ>>32激しく同意〜！
実際に沢山の方の相談に乗って来られ、人望も厚いではありませんか。＾＾
実は、光さんの悩み相談と迷って決めかねていまして、
当初、光さんの方には複数の方が相談されており
ちょうど、こちらが一段落着いた様な感じでしたので、ＫＹさんの方にお邪魔した次第です。＾＾;
年上がよかったというのでは無くて、お二方ならどちらでもよかったというか
(言い方が悪かったでしょうかね;気を悪くされていたら、すみません。＾＾;)
これからも宜しくお願い致しますね。m(__)m

34 名前：ＫＹ：2008/07/09(水) 00:59:23 ID:pFyryxbzO

>>32
ありがとうございますm(__)m
光さんに言われると、自信がつきます(^^


>>33
自分も、断りの電話で「時間割いたら会えるけど？」と言うのはどうかと思いますね。
社会で求められるのは、やはり社会人歴より一般常識や、マナーだと思います。
ご友人は仕事関係の方には、そういったマナーがあるものの、親しい関係の方々には少々欠落してしまう傾向があるようですね。
「親しき仲にも礼儀あり」とはよく言ったものですが、その点では「気が置けない」の方しか見れてないのかもしれませんね。

35 名前：ＫＹ：2008/07/09(水) 01:07:07 ID:/NP1Sn0yO

>>33
PS.気を悪くするなんてとんでもないですよ。
むしろ、このたくさんある相談受け付けスレの中で、光さんは当たり前として、自分のような者のスレが挙げられているだけで、大変嬉しく思います。
こちらこそ今後ともよろしくお願いします。

36 名前：光 ◆M9EpYeTH9c ：2008/07/09(水) 21:28:16 ID:6euRnP920

>美空さん
KYさんが言うように、気にする必要などないですよ＾−＾
選考の段階で光さんも上げてくれてありがとうです♪

>KYさん

>光さんは当たり前として、…
光さんを買いかぶってはいけません。光さんはタダのおやぢですので(★´・ω・):;*｡:;ブッ

37 名前：ＫＹ：2008/07/09(水) 22:10:13 ID:mS9NlNvJO

>>36
買い被りなんかじゃありませんよ。
光さんのスレはここに来始めた頃から拝見させて頂いております。アドバイスは的確で、相談者だけでなく、第三者の自分まで納得しちゃってますし(^-^;
光さんから色々学ばさせて頂いております。

38 名前：愛美（えみ）：2008/07/12(土) 20:55:02 ID:JLFHuz9b0

あの・・相談できますか？

39 名前：ＫＹ：2008/07/12(土) 21:05:59 ID:zpEiRI85O

>>38
どうぞ^^

40 名前：愛美（えみ）：2008/07/12(土) 22:15:16 ID:JLFHuz9b0

私は高１なんですけど、同じクラスで友達がなかなかできないんです。
これは昔からなんです・・。でもそんなのダメだって思い、
がんばって昼休み一緒にご飯食べる人をなんとか作ったんですが、
今までほとんどクラス内では一人だったので、会話が全然弾まなくて。
結局そのグループの輪に入れなくなったんです。
それでも一人で食べるのはいやだったので今はくっついて食べています。
そんな感じで昨日、いつもみたいにくっついてご飯食べてたら、
一番輪で私に近い人が、聞こえるように
「クラスで友達いないのかな〜」ってわざとらしく
となりの人に聞いてました。
正直それを聞いて相当傷つきました。
最近そういう会話をよく聞くようになって。明らかに私を嫌ってるみたいなんです。
でも、一人でご飯食べると他の人が私を同情の目でしか見てくれなくなって、
普段本心からクラスメートだって思って話してくれるのか不安になるんです。
一人になれば気が楽かもしれません。そのかわり文化祭とか２学期にある運動会とかクラスでの行事ごとは
ぜんぶ一人になってしまうんです。
だから、離れるべきかどうかわからなくて、相談しようと思いました。

41 名前：ＫＹ：2008/07/13(日) 21:59:19 ID:tu0CSIGRO

>>40
愛美さん自身は、離れたいと思ってらっしゃいますか？離れたくないと思ってらっしゃいますか？

42 名前：愛美（えみ）：2008/07/13(日) 22:41:01 ID:f1TBUe9r0

私は嫌味言われるのはいやなので別れたいです。

43 名前：愛美（えみ）：2008/07/13(日) 22:50:45 ID:f1TBUe9r0

すみません、離れたいでした。

44 名前：愛美（えみ）：2008/07/13(日) 23:40:28 ID:f1TBUe9r0

明日も、とりあえず嫌味いわれるだろうけど
くっついて食べようと思います。

45 名前：ＫＹ：2008/07/14(月) 00:01:25 ID:UuWcIf//O

>>42-44
そうですか。
嫌味を言われるのなら、離れたい。けれども一人になるのは辛い。そういう事ですね？
愛美さん自身がもう離れたいと思ってらっしゃるのなら、自分はとやかく言いません。
けれど、やっぱ一人ってすごく寂しいと思うんです。しかも１学期が終わった所で、早々に結論付けてしまうと、今後の発展すら望むことが出来ません。
今の自分を変えてみませんか？愛美さんにその気がおありでしたら精一杯尽くさせて頂きます。
離れたいとおっしゃるのであれば、今後の事を一緒に考えさせて頂きたいと思うのですが、いかがでしょうか？

46 名前：愛美（えみ）：2008/07/14(月) 00:26:43 ID:mXrvr/U60

はい。やっぱり一人は寂しいです←もう経験済み
私も今の自分を変えたいです。
どうしたら変えられるでしょうか？
とりあえず今より嫌われないように
言動気をつけようかな・・。

47 名前：リな☆：2008/07/14(月) 06:40:07 ID:C7NZGbQL0

仲良かった仔に
今.はぶられて
いぢめられています、
理由わリな★が
言ってもない悪口を
言った言った！とか
言われて.みんなに
広められたからです、
学校に行くのが
苦痛です、

48 名前：リな☆：2008/07/14(月) 06:41:08 ID:C7NZGbQL0

↑急にすみません。
相談にのってくれると
うれ∪いです∀

49 名前：愛美（えみ）：2008/07/14(月) 19:25:45 ID:mXrvr/U60

<<リな☆さん
えー相談されている身が言うと説得力無いですが、
私も悪気はないけど発言を嫌にとられて
クラスの大半に嫌われてるみたいです、、
今日前の席の男子に軽くいじめ的なことされましたし。
だからその、最低でも一人じゃないから。
嫌だったらもれなく私も聞くから！←え
だから少しでも心の苦痛、軽くなってくれたらいいなと思う。
・・・てかここKYさんの相談所のスレか！！
なんかしゃしゃってすみません！
でも自分と似てる人がいるとどうしてもほっとけなくて。
KYさんみたいに的確なアドバイスできなくてゴメンね。。
長文失礼しましたっ！

50 名前：ＫＹ：2008/07/15(火) 22:30:43 ID:XMBwp7B70

返信、大変遅くなってしまい申し訳ありません。
ここのところテスト続きだったもので、顔出せませんでした。


本題
>>46
まず第一ステップは愛美さんが誰を友達とするかを判断し、その人を友達と思うところから始まります。
愛美さんが友達になりたくないと思っている人間とでは、言わずもがな友達になることは出来ませんので。
この時、しっかり自分の性格と相手の性格や、その友達の信頼性等を考えられるのであれば考えて判断してみた方が良いでしょう。
また個人としての結びつきよりも、まずはグループとして仲間入り出来ることを心がけて下さい。
個人関係はその後で構いません。

第二ステップは今みたく、まず行動を共にしましょう。
行き過ぎは引かれる可能性があるので、一緒に弁当を食べるとか、休み時間に話すとかの範囲にしておきましょう。
愛美さんの方から「一緒にトイレに行かない？」などと誘いをかけてみるのも良いかと思いますが、間違っても頼みもないのに自分からトイレについていったりしないで下さい。
「つけられてる」等と言われる可能性がありますので。
また、前回の書き込みのような嫌味を言われる可能性は否めませんが、たとえ言われたとしても気にせず、その友達が何に興味があるのか？話の話題は何なのか？
を自分で判断して下さい。そしてその話題に入れるように、自分で努力して下さい。
例えばテレビの話だとすれば、その番組を見てみる。タレントの話ならそのタレントを知る。等その対処法は色々ありますが、とにかく話題の一致を目指して下さい。
そして例え分からない話でも真剣に聞いて下さい。この時決してつまらない顔などはしないで、(常に笑う必要はありません)興味は示しておいて下さい。
話題の一致が見られれば、トークトークの切れ目でドンドン自己主張していって下さい。

とりあえず自分なりの考えを書かせて頂きました。
愛美さんがどんな人間でいらっしゃるのか分からないので、これらの方法が実行可能かどうかさえ分かりませんので、
ご不満や不明な点がございましたら、お手数ですが書き込みお願いします。
また出来ないようでしたら「出来ない」とはっきり書いて頂いて構いませんので。

51 名前：リな☆：2008/07/15(火) 22:32:52 ID:fyqMTkZw0

愛美さん★*。
あリがとおございます！
お互い.頑張りま∪ょうね

52 名前：ＫＹ：2008/07/15(火) 22:37:16 ID:XMBwp7B70

>>47-48
具体的な詳細をお聞かせ願いますか？
出来ればその悪口の内容を教えていただけるとありがたいのですが。

>>49
いえいえ、確かに私が立てたスレではありますが、自分だけではまだまだ力不足であるに加え、「三人寄れば文殊の知恵」という言葉があるように、
アドバイスをして頂ける方が多ければ多いほど最善の道が見えてきたり、相談されている方の助けになったりします。
書き込み御礼です^^

53 名前：リな☆：2008/07/16(水) 06:03:31 ID:0qmr+jYM0

えっと、
「リなが○○（←今いぢめてくる人）
のこと悪口言ってたで！」って
○○の友達がぱちを
言ってるみたいで.
いぢめの対象になリま∪た…

54 名前：愛美（えみ）：2008/07/16(水) 15:25:55 ID:JD35H5qc0

こんにちは。
私が今食べてるとこは２つぐらいのグループでできていて、
テンションぐあいとかで一番居心地がいいです。
それに、これは最近わかったんですけど
あまり私を好いてない人（悪口を言う人）は３人ぐらいで、
その人がいなかったら普通に接してくれました！
その人とは席離れていて、今３者面談中で午前中で終わるので
なかなか話せないけど、２学期からがんばるとかは
遅いですか？毎回この時期はよくわからないです。。

これはどうしようもないですが、
今日17：00から３者面談があるから、先生が私の学校の様子とか
言わなかったらいいんですけど・・。
中学と違ってたぶん成績のことですよね。

55 名前：愛美（えみ）：2008/07/16(水) 19:15:27 ID:JD35H5qc0

３者面談から帰ってきました〜。
やっぱり学校の様子方面に話が行きそうだったので、上手くごまかしました。

<<53
どの学年にも１人はいますよね、そんな人。
私が思うには、まず学校でストレス発散を１つでも作ることがいいと思います。
そしたら、私はそれのために学校へ行くんだ！と行く前に気合いをいれる。
そして、一日ずつ乗り切る。
ストレス発散は新しいことよりは好きなことがいいです。
乗り越えられる心のゆとりをつくろう！！

56 名前：愛美（えみ）：2008/07/16(水) 19:23:32 ID:JD35H5qc0

連続ごめんなさい・・。文縮めるの苦手だ↓
<<50
ありがとうございます！細かくてわかりやすいです。
相手の気持ちとかも書いてあるので。
すこしずつでもがんばっていこうと思います！
<<52
いえいえ、知恵と呼べるほどのこと言えませんし。
でも助けになってるのであれば嬉しいです。
ありがとうございます。

あ、これは関係ないですけど
KYさんって学生だったんですね。
てっきり大人の方だと。

57 名前：ＫＹ：2008/07/17(木) 01:03:05 ID:t8aelF1b0

>>53
ありもしない悪口ですか。よくあるパターンですね。
まずりなさんをいじめてくる人間をＡ、そしてその噂を立てた人間をＢとしますね。
何よりも明白なのは、まずそのＢにあなたが気に入らない風に思われているということですね。
そしてＡはＢの言ったことを鵜呑みにしている。
これらの事から、言った・言っていないの水掛け論による関係修復は不可能だと思います。
（もちろんりなさんは「言っていない」などの弁解はしたものと考えて書き込みさせていただきます。）

故に今後をどうするかが重要になってくるように思います。


＜方法１＞
Ｂさんを交えず、Ａさんとの話し合いを試みる。

まずＡさんとりなさんの二人だけで話し合える機会を設け、噂（悪口の件）に関しての否定と謝罪をします。
もちろんりなさんが悪い訳ではなく、謝罪する理由は見つかりませんが、ここは我慢して謝ってみてください。
謝り方としては
「Ｂの言っていたＡに対する悪口はでたらめで、私は何も言っていない。第一Ｂの前でＡの悪口を言ったところで、すぐに伝わるのは見えていて私に何のメリットもない。
Ｂが私の発言を間違って受け取っただけ。けれども誤解を招くことを言ってしまった可能性もある。気分を害してしまったことに関しては私にも非はある。ごめんなさい。」
このような類いの事を言えばいいかと思います。

58 名前：ＫＹ：2008/07/17(木) 01:03:40 ID:t8aelF1b0

＜方法２＞
否定を続けて、他の友達にＡやＢの悪口を言いふらす。

これは陰湿というか何と言うか・・書き込みしておきながら、少し気が退けるやり方なのですが、俗に言う「やられたらやり返せ」精神に則ったものです。
Ｂがしたように根も葉も無い噂を立てられた事に関して、同じように友達に「Ｂはありもしない噂を立てる」とかの噂を言いふらします。
ここで重要なのは、悪口ではなく皮肉を言うことと、ここでは根も葉もあることを言いふらすことです。
悪口というのは「Ａは状況判断が出来ない」等の直接的な言葉です。これは噂ではなく、本当にただの悪口に過ぎませんからね。
また根も葉もないことが回ってしまうと、嗅ぎつけたＡによる報復があったりしますからね。事実なら「え？本当の事でしょ？」で片付けられます。


＜方法３＞
むこうが飽きるまでひたすら耐える。

これは方法とはいえないですが、年齢が年齢であれば悪口が原因で始まったいじめなら放って置けば無くなる可能性も考えられます。


以上３点を考えてみたのですが、りなさんがどれも嫌だとおっしゃるのならいくらでも考え直させて頂きます。
ただ、りなさんのおかれている環境が全く分からないため、詳細を聞かせて頂けると嬉しく思います。

59 名前：ＫＹ：2008/07/17(木) 01:07:38 ID:t8aelF1b0

>>54
タイミングは愛美さんが望む時でよろしいかと思います。
自分なりにやっていただいても構いません。

>>56
まぁ今は（学生）で、世間一般にはフリーターに分けられるんでしょうかね。(^^;
来年こそは学生になれるように只今奮闘中です!!

60 名前：リな☆：2008/07/17(木) 06:18:17 ID:XEkEb59n0

KYさん★*。
たくさんのあどばいす
あリがとおございます！
友達にわ.「無視∪！」って
言われてるので.今わ
ずっと絶えてます…涙

61 名前：ＫＹ：2008/07/17(木) 17:59:11 ID:fZQsFNnnO

>>60
書き込みさせて頂いた通り、相手が飽きるまで耐えるという方法がありますが、精神的に苦しい時など、自分なりに危険を感じたのであれば、無理に耐える必要はありません。
そういう事を考えた上で


＜方法４＞
相手よりたくさんの友達を作り、集まっておく

多勢に無勢。そのままですね。この方法のメリットは味方が多いこと、悩みを分かち合ってくれる人がいるということ、そして相手が手出しをし辛くなるということです。
転じてしまうと反撃に出ることも可能ですが……
いじめの痛みが分かるのなら、やらないで下さいね。

62 名前：愛美：2008/07/17(木) 18:09:20 ID:j7+eNlWo0

<<59
ありがとうございます。
私は他の人が話してる会話のなかに入るのは得意ではないですが
前向きにがんばってみます。

何も知らずにすみません。応援してます！！

<<60
つらかったら私たちにもその友達にでもいいから話してください！
結構すっきりしますので。

63 名前：ＫＹ：2008/07/17(木) 19:25:24 ID:L0xZGAIXO

>>62
そうですね……コツとしては、まぁ書き込み通りその話題のネタを知っていることが前提ですが、最初は一緒に笑っていたり、頷いていたり、「分かる分かる〜」等の軽い言葉でいいので、その友達に会話に参加しているという意識を相手に持たせることですね。

64 名前：愛美（えみ）：2008/07/17(木) 19:44:54 ID:j7+eNlWo0

そして徐々に自分の意見も言えるようになればベストですよね。
わかりました！！

65 名前：リな☆：2008/07/17(木) 23:02:45 ID:okktBbWb0

KYさん★*。
案.あリがとおございます！
でもそのいぢめてくる人が
はるえが友達になろーって
思ってる人らに
ばリはるえのことを
悪く言ってるんです、

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